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Visualizza Versione Completa : Messner 2



alex
06-06-2011, 10:39 PM
Salve, riporto articolo di oggi del gazzettino.....


Lunedì 6 Giugno 2011,
«Se vuole chiudere i passi Reinhold Messner lo faccia a casa sua». Giovanni Campeol, segretario generale della Fondazione Dolomiti Unesco ha le idee chiare. Impedire il passaggio delle auto sui passi più trafficati dalle 10 alle 17, come proposto dallo scalatore altoatesino, non è una visione che condivide l'ente composto dalle 5 province (Belluno, Udine, Prodenone, Trento, Bolzano).
«Fare il pianificatore territoriale - dice Campeol rivolto a Messner - non è il suo mestiere, bisogna avere i dati per dire che i passi sono troppo trafficati, a noi, anche dall'accordo fatto con le 5 Arpa provinciali, risulta che l'aria nei luoghi Unesco sia pulita». Per essere ancora più chiari, dichiara il segretario: «Se Messner immagina un turismo autoreferenziale e narcistico ha sbagliato posto, deve andare in Patagonia o in altri luoghi. Le Dolomiti sono sempre state abitate dall'uomo e qui dobbiamo aprirci non chiuderci al turismo». Anzi, secondo Campeol il vero scopo della Fondazione è «tutelare che si rompano le montagne più di quello che fa la natura già con il suo corso e in questo senso sono proprio gli scalatori ad incidere di più sul patrimonio». In ogni caso per togliere un vettore bisogna trovarne un'altro: «Dobbiamo lavorare - afferma - per un'offerta turistica di qualità anche sui mezzi pubblici».
Campeol dice di condividere in parte anche le ragioni assessore all'ambiente e alla mobilità della Provincia di Belluno, Ivano Faoro. «Mi farebbe piacere rivedere Messner per la stima che ho per lui, ma quanto al problema della chiusura al traffico - ha dichiarato Faoro - la situazione è molto complessa». C'è, stando all'assessore di Palazzo Piloni, una differenza di base, chiaramente in termini di euro, tra le realtà di Belluno e Bolzano, che è troppo difficile da colmare: «Finché non ci sarà una parità economica sulle entrate tra noi e Bolzano, per i "poveri" bellunesi è importante anche il reddito che si genera con l'arrivo di quelle auto». Poi lancia una stoccata riferita al governatore altoatesino, Luis Durnwalder: «È facile quando si è ricchi fare politiche ambientali popolari. Per noi è già più complicato».
© riproduzione riservata

alex
06-06-2011, 10:41 PM
da leggere bene le ultime righe....ecco perchè in passato dicevo " fare i gay con il fondo schiena degli altri"......loro lo fanno con il denaro altrui!!!

RIPETO che comunque non è riferito ai gay!!!che sia chiaro il concetto!!!

SuperAnima
06-06-2011, 11:05 PM
Ma sta frase ti piace così tanto?
Non trovi di meglio!
Anche perchè dopo dici che non è riferita ai gay.

bosk
06-06-2011, 11:05 PM
Ciao Alex, volevo riportarlo anche io questo articolo ma dopo mi dicevano che volevo far polemica riguardo alla mia controversia con superanima......

alex
06-06-2011, 11:09 PM
Ma sta frase ti piace così tanto?
Non trovi di meglio!
Anche perchè dopo dici che non è riferita ai gay.



ciao, è l'unica frase che rende bene l'idea e rizza le antenne!

alex
06-06-2011, 11:11 PM
Ciao Alex, volevo riportarlo anche io questo articolo ma dopo mi dicevano che volevo far polemica riguardo alla mia controversia con superanima......


Cioa, questo è il bello di avere idee e pareri diversi, altrimenti avremmo tutti SuperAnima come fidanzata ...e non andrebbe bene!!!!!

SuperAnima
06-06-2011, 11:14 PM
Ciao Bosk,
per me la polemica è finita!
Mi sto rendendo conto che il cammino da fare è ancora molto lungo per cambiare strategia turistica in CADORE!
Ripeto che sono convinto al 100% che non sono solo i soldi che contano ma piuttosto l'intelligenza ,la curiosità,la modestia,l'amore per il bene comune.
Spero che se il nuovo vento che si avverte raggiungerà anche il nostro territorio,qualcosa cambierà.
Riguardo a Messner......ancora con sta storia dei passi chiusi!!!!!
E tutto il resto!
Ma forse lo "ignori"!

bosk
06-06-2011, 11:18 PM
Ciao Bosk,
per me la polemica è finita!
Mi sto rendendo conto che il cammino da fare è ancora molto lungo per cambiare strategia turistica in CADORE!
Ripeto che sono convinto al 100% che non sono solo i soldi che contano ma piuttosto l'intelligenza ,la curiosità,la modestia,l'amore per il bene comune.
Spero che se il nuovo vento che si avverte raggiungerà anche il nostro territorio,qualcosa cambierà.
Riguardo a Messner......ancora con sta storia dei passi chiusi!!!!!
E tutto il resto!
Ma forse lo "ignori"!

Ciao superanima, come ti ho già detto, non mi interessa tutto il resto e ripeto che non sto dicendo che non abbia fatto tantissime cose buone, mi limito a contestare questa cosa, scusa, ma se uno fa 100 cose buone, ha il diritto di non essere contestato su 1 che ritengo assurda?...comunque come dici tu, hai ragione ignoro, per il semplice fatto che non mi interessa.

SuperAnima
06-06-2011, 11:22 PM
e allora se ignori perchè non ti interessa perchè ne parli!
Se una cosa non mi interessa,non intervengo!
Mi sembra una contraddizione!
Bisognerebbe parlare allora anche delle 100 cose buone che ha fatto,allora!
Dai,parla d'altro e parla di quello che sai!

bosk
06-06-2011, 11:47 PM
e allora se ignori perchè non ti interessa perchè ne parli!
Se una cosa non mi interessa,non intervengo!
Mi sembra una contraddizione!
Bisognerebbe parlare allora anche delle 100 cose buone che ha fatto,allora!
Dai,parla d'altro e parla di quello che sai!

Guarda che non ho fatto io l'articolo sul giornale e non ho dichiarato io di chiudere i passi, lui ha dichiarato questa cosa e io la contesto, tutto qua, ma ci sei o ci fai??? hai problemi a comprendere le cose??? non mi sembra cosi complicato, contesto una cosa, punto, ti faccio l'esempio di smara che ha contestato la giunta di San Vito, cosa significa che non lo può fare perchè non conosce vita morte e miracoli delle persone che la formano??? Senza offese, e l'ignorante sarei io??? veramentre non ti capisco.

SuperAnima
07-06-2011, 08:23 AM
Hai fatto proprio l'esempio giusto (o sbagliato).
Smara è competente! Conosce vita morte e miracoli "del problema"!!
Ha dimostrato in tutti i suoi post di conoscere meglio di tutti la materia e ha parlato con cognizione di causa.
Tu,invece leggi un articolo sul giornale .....non vai a verificare come stanno realmente le cose e i termini della proposta e contesti!
Questa è la grande differenza!|
Ma ci sei o ci fai?
e poi non avevi detto che il personaggio non ti interessava?

bosk
07-06-2011, 09:08 AM
Hai fatto proprio l'esempio giusto (o sbagliato).
Smara è competente! Conosce vita morte e miracoli "del problema"!!
Ha dimostrato in tutti i suoi post di conoscere meglio di tutti la materia e ha parlato con cognizione di causa.
Tu,invece leggi un articolo sul giornale .....non vai a verificare come stanno realmente le cose e i termini della proposta e contesti!
Questa è la grande differenza!|
Ma ci sei o ci fai?
e poi non avevi detto che il personaggio non ti interessava?

Certo certo, hai ragione sono un IGNORANTONE..... come tutti quelli che hanno commentato in questo forum, siamo tutti un branco di ignoranti....

SuperAnima
07-06-2011, 01:38 PM
http://www.gazzettino.it/articolo.php?id=151825&sez=NORDEST

vedi Bosk,
se leggi bene l'articolo non c'è nessuna imposizione ma bensì una proposta.
Inoltre dice che va valutata,discussa,ponderata.
E i commenti in coda all'articolo (tranne l'ultimo) sono favorevoli a tale iniziativa.
Ma tu l'articolo l'avevi letto ?
O qualcuno ti aveva detto delle pazzie di Messner!

sanvito25
07-06-2011, 05:33 PM
Frequento molto le Dolomiti d'estate (oltre che in inverno, primavera e autunno :) ) ed il traffico verso i passi dolomitici è davvero insopportabile.
Sono il primo a dirlo e il primo ad essere insofferente.
E a me personalmente, quell'ipotesi di orari potrebbe anche andare bene, per il "mio" tipo di turismo. Io vado di valle in valle (anche fino in Val Gardena da san Vito), faccio lunghe passeggiate, poi rientro.

ma .... ci sono mille ma alla propsta di Messner:
- le strade dei passi non sono solo strade turistiche, ma prima di tutte vie di comunicazione (le uniche) tra valli e province: chiuderle significa chiudere la possibilità di trasferirsi da valle a valle anche per motivi più nobili che non la gitarella di mezza giornata
- il modello DS in estate (con l'uso massiccio degli impianti per spostarsi) non può funzionare: in inverno siamo tutti attrezzati per stare in seggiovia sotto la neve o al vento, ma in estate? Avete presente il meteo d'estate?
- chiusi dalle 10 alle 17 e in mezzo la gente è involgiata a fare passeggiate? .... ma tiro fuori di nuovo il meteo! 7 volte su 10 (questa è la media dei pomeriggi piovosi in agosto) tieni gente segregata (dove poi?) in attesa che riaprano le strade?

Ripeto: non parlo di me, che sono un turista "professionista ed attrezzato", ma della massa.

Comunque una prova si può anche fare: magari Passo Gardena, dove non occorre mettere d'accordo più province. :)

bosk
07-06-2011, 09:59 PM
http://www.gazzettino.it/articolo.php?id=151825&sez=NORDEST

vedi Bosk,
se leggi bene l'articolo non c'è nessuna imposizione ma bensì una proposta.
Inoltre dice che va valutata,discussa,ponderata.
E i commenti in coda all'articolo (tranne l'ultimo) sono favorevoli a tale iniziativa.
Ma tu l'articolo l'avevi letto ?
O qualcuno ti aveva detto delle pazzie di Messner!

Ascolta superanima, la proposta l'ha fatta??? si, che poi ci siano mille persone favorevoli a me non interessa, esprimo una mia opinione, se tu stravedi per lui è un tuo problema, ma non mi puoi venire a dire che se leggo un artico su un giornale, come il 99,9% degli italiani mi devo informare sulla sua vita, prima di commentare perchè ti ripeto che non mi interessa e questa cosa, non significa che io come tanti altri siamo ignoranti perchè ignoriamo le tante cose che ha fatto. Io posso capire che tu voglia difenderlo, ma non ti puoi permettere di venirmi a dire che non posso commentare un articolo di giornale, che prima di farlo mi devo documentare, documentare come??? su internet?? devo acquistare i suoi libri, ti rendi conto di cosa dici???? poi tu come altri mille potete essere favoreli come altri 1000 contrari e ti ripeto che non mi interessa quanti contrari o favorevoli ci siano, per me è un cavolata questa proposta.... e visto che dici che non leggo gli articoli,che stando a quello che mi hai detto prima non mi devo basare sugli articoli di giornale ma poi tu replichi con un articolo di giornale....????? questo articolo tu lo hai letto???? Forse non è proprio come dici tu.

http://www.gazzettino.it/articolo_app.php?id=39056


Anche il segretario dell'unesco è un ignorante..... però!!! siamo in tanti....

SuperAnima
08-06-2011, 12:05 AM
Sento dal tuo tono che ti stai un pò troppo innervosendo,caro Bosk!
La storia dell'ignorante ,come colui che "ignora" non l'ho mai citata ultimamente.Sei tu che continui a tirarla fuori,forse ho colpito nel segno!
Ho solo ribadito,citando l'articolo,che Messner ha fatto solo una proposta non un diktat!
Tu,come tanti altri,avete pieno diritto di essere contrari.Nessuno ve lo impedisce!.Ma la sua era una idea,per fortuna condivisa da molti.
Le idee prima di condannarle a priori vanno ponderate e considerate.
Bisogna andare a fondo di una proposta,non bocciarla solo perchè l'ha detta uno che sta sulle "palle"! Se no entriamo nella sfera dell'ideologia!
IL mondo sta cambiando e anche noi dobbiamo essere più elastici e pronti a cambiare.Anni fa a nessuno sarebbe venuto in mente di chiudere i passi dolomitici perchè il traffico era limitato.Ora non è più così.Ora è aumentato!
Le Dolomiti non erano anni fa patrimonio dell'Unesco.Ora lo sono.
Anni fa si sciava a 800 metri,c'erano degli impianti a queste quote.Ora il limite della neve ,x gli impianti s'è spostato a 1500 mt.
Cerca anche tu di vedere le cose in maniera diversa,di essere più aperto alle novità e alle soluzioni alternative!

bosk
08-06-2011, 09:23 AM
Sento dal tuo tono che ti stai un pò troppo innervosendo,caro Bosk!
La storia dell'ignorante ,come colui che "ignora" non l'ho mai citata ultimamente.Sei tu che continui a tirarla fuori,forse ho colpito nel segno!
Ho solo ribadito,citando l'articolo,che Messner ha fatto solo una proposta non un diktat!
Tu,come tanti altri,avete pieno diritto di essere contrari.Nessuno ve lo impedisce!.Ma la sua era una idea,per fortuna condivisa da molti.
Le idee prima di condannarle a priori vanno ponderate e considerate.
Bisogna andare a fondo di una proposta,non bocciarla solo perchè l'ha detta uno che sta sulle "palle"! Se no entriamo nella sfera dell'ideologia!
IL mondo sta cambiando e anche noi dobbiamo essere più elastici e pronti a cambiare.Anni fa a nessuno sarebbe venuto in mente di chiudere i passi dolomitici perchè il traffico era limitato.Ora non è più così.Ora è aumentato!
Le Dolomiti non erano anni fa patrimonio dell'Unesco.Ora lo sono.
Anni fa si sciava a 800 metri,c'erano degli impianti a queste quote.Ora il limite della neve ,x gli impianti s'è spostato a 1500 mt.
Cerca anche tu di vedere le cose in maniera diversa,di essere più aperto alle novità e alle soluzioni alternative!

Dimmi una cosa, ho mai detto che mi sta sulle palle??? ho mai detto che è un idiota??? NO, NON LO HO MAI DETTO, semplicemente ho detto che sono contrario a QUESTA sua proposta. niente di più niente di meno, sei tu che ti sei agitato dicendo che nessuno può giudicare senza conoscere la sua vita, dandomi più volte dell'ignorante nel senso che ignoro la sua vita perchè non mi interessa e voglio giudicare, dimmi dove lo ho giudicato visto che parli tanto.... cosa centra l'unesco, il fatto che nevica a 1500 con questa sua proposta......tranquillo, non me la prendo se mi dai dell'ignorante, non sei il primo, ma voglio farti notare che per il motivo per cui me lo dai, dal momento che non ho mai detto nulla contro di lui, anzi ne ho anche parlato bene, ti sei dimostrato più ignorante di me, senza offese, ma in questo caso, come ti sei posto è cosi.

bosk
04-06-2012, 11:48 AM
Se non erro, non dovevano chiudere i passi dolomitici, o meglio, farli a pagamento appena passata la Pasqua??? Non sono riusciti ad organizzarsi oppure si sono resi conto che è una minchiata??? qualcuno sa nulla????